图 占星天后专访:占星学的视角Ⅲ( 五 )


尼克:其他占星学家呢?阿兰-里欧(Alan Leo),丹恩-路德伊尔(Dane Rudhyar)?
丽兹:他们的书我都会看 。只要我能拿到的东西,我都会阅读,像里欧、卡特、丹恩 。我现在也保持这种阅读习惯 。从中我也受益匪浅 。要说灵感来源,我觉得还是占星之外的东西给到我更多 。特别是心理学的内容,荣格,弗洛伊德,以及其他的符号系统,比如炼金术和塔罗牌 。还有文学作品,比如诗歌,歌剧,戏剧,当然还有莎士比亚 。
尼克:约瑟夫-坎伯(Joseph Campbell)?(译者注:约瑟夫-约翰-坎伯是美国的神话学家、作家和教授,其著名的研究领域为比较神话学和比较宗教学,他的研究工作涵盖诸多人类经验的面相 。坎伯的巨著是《千面英雄》,其中讨论了全世界神话故事的英雄旅程与其转化过程,并且从中揭露同一原型的英雄 。此书出版之后,坎伯的理论已广泛受到许多现代作家和艺术家有意识地运用 。)
丽兹:是的,约瑟夫-坎伯 。还有玛丽-雷诺(Mary Renault),她的书里也有融入了很多神话的内容和情节 。诗人叶慈对我的影响也很大,今天就不具体展开了 。托马斯-曼、亚瑟王传奇、柏拉图、新柏拉图主义、费奇诺 。我不能说我的占星学具体从哪儿来的,不过我确实从里欧和路德伊尔那里学到了很多 。我就像八哥一样,看很多人的书,发现其中的有用之处 。我希望我写书的时候如实引用了他们的内容,没有遗漏 。但我的灵感更多还是来源于文学和心理学,而不是占星学 。
尼克:最近在读什么书呢?
丽兹:我最近在读法国诗人兰波的传记(Arthur Rimbaud) 。我很喜欢他 。这本传记也是几周前才出版的 。
尼克:他算是冥王星式的一夜成名,也酗酒好色,放荡不羁 。发迹于巴黎的年轻诗人,然后很快销声匿迹,去了非洲 。
图 占星天后专访:占星学的视角Ⅲ
丽兹:是的 。我很看重他的作品更重要而不是他的个人品行 。他的诗歌意象值得玩味,很有洞见 。
尼克:艺术领域特别是视觉艺术是占星学家们常常会忽略的部分 。艺术影响人类的方式和占星是一样的 。
丽兹:我最喜欢的画家是莫罗和雷东,他们的作品广泛表现了占星、神话、炼金术的内容 。呈现出的视觉效果精彩纷呈 。如你所说,占星学家很少引用艺术方面的内容,即使在描述同样的内容的时候 。
尼克:占星需要用语言把符号象征解释出来,但视觉艺术是不需要的,只需呈现画面 。
丽兹:很多找我做占星咨询的客户也不喜欢用艺术作为桥梁来理解事物 。也有些客户从你的字里行间也理解不到你要表达的意思 。这种情况下,如果你给他们看一幅画或者讲一个故事,读一首诗,可能效果更好 。比单纯的字句解释要来得精准 。所以艺术还是很重要的渠道,帮我们打开思维,也能触及到更多的人 。
尼克:我想起了禅宗的教导方式,让学生不要从思维逻辑上去领悟,而是跳脱出来用心感悟 。你最近也在写这方面的东西吗?
丽兹:我手上同时有好几个案子在酝酿之中 。心理占星学院的特辑也在持续出版 。现在正准备一本关于火星的研讨会辑子,收录了我和林恩-贝尔(Lynn Bell),达比-卡斯提拉(Darby Costello),梅兰妮-瑞哈特(Melanie Reinhart)的演讲内容,书名叫《火星四重奏》 。另外和朱丽特(Juliet Sharman)一起在准备一本关于塔罗象征的书 。我和哥哥理查德(Richard Leigh)(译者注:已故)正在合著一本占星史的书,这是您擅长的领域,到时候少不了要参考您的著作《大周期》(“The Great Year”) 。


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